Разговор о понимании выражения "победили вопреки Сталину"
в ответ на мои слова
я получил комментарий, за этим последовал такой разговор:
conceptualist
Считаете ли вы что любые конструкции типа "победили вопреки/благодаря такой-то личности и таким-то особенностям общественного устройства" являются глупостями? Или это относится только к утверждениям о негативной роли Сталина и социализма?
a_bugaev
Для начала я хотел бы понять, какой смысл вкладывают в эти слова люди, говорящие "победили вопреки Сталину". Можете пояснить, что это значит?
conceptualist
По-моему, смысл этих слов довольно прозрачен: деятельность Сталина в целом отдаляла победу, уменьшала ее вероятность и увеличивала цену. И мне кажется, что это звучит не так уж глупо.
a_bugaev
Вы же не имеете в виду, что армия и тыл дружно работали, приближая победу, а Сталин действовал в обратную сторону, портил, мешал и вредил? И не то, что оно все отлично работало само по себе, а он некомпетентно вмешивался?
Тогда в каком смысле его деятельность отдаляла победу?
( Collapse )
Нужно отказаться от глупостей вроде "победили вопреки Сталину, вопреки системе". Нужно перестать выстраивать очередной миф и начать относиться к истории - как к истории. Разбираться, что и как было.
я получил комментарий, за этим последовал такой разговор:
Считаете ли вы что любые конструкции типа "победили вопреки/благодаря такой-то личности и таким-то особенностям общественного устройства" являются глупостями? Или это относится только к утверждениям о негативной роли Сталина и социализма?
Для начала я хотел бы понять, какой смысл вкладывают в эти слова люди, говорящие "победили вопреки Сталину". Можете пояснить, что это значит?
По-моему, смысл этих слов довольно прозрачен: деятельность Сталина в целом отдаляла победу, уменьшала ее вероятность и увеличивала цену. И мне кажется, что это звучит не так уж глупо.
Вы же не имеете в виду, что армия и тыл дружно работали, приближая победу, а Сталин действовал в обратную сторону, портил, мешал и вредил? И не то, что оно все отлично работало само по себе, а он некомпетентно вмешивался?
Тогда в каком смысле его деятельность отдаляла победу?
( Collapse )