December 7th, 2011

1998

Самое хреновое - что никаких позитивных сценариев

Ни в случае "бегства верхушки режима", ни в случае "вынужденных уступок под давлением массовых протестов" - протестующим нечего положить на стол.

Ничего нет - текста требований, ни, тем более, проектов конституции, законов о выборах, о полиции, о СМИ - ничего этого нет.

И никого нет - ведь даже если бы "Путин" вдруг решил бы вынужденно согласиться на переговоры с оппозицией, на какой-то круглый стол - то не Зюганова с Мироновым и Жириновским туда звать, и тем более - не Навального с Яшиным и Лимоновым.

Поэтому, при всем сочувствии тем, кто выходит на митинги и кого прессуют и судят, и при всей эмоциональной солидарности с ними - я не вижу особой пользы от этих акций.

Кстати, у нас на работе трое ребят ходили 5-го на Чистые пруды. Двое вернудись, а одного задержали. Вчера его судили, получил 5 суток (про 10 суток - это была моя техническая ошибка).
1998

Правовые советы участникам митингов + пакет документов для суда

Оригинал взят у _falkon_ в Правовые советы участникам митингов + пакет документов для суда
Только заснул - разбудили звонком по поводу задержанных. Решил-таки вспомнить опыт legal_team и написать ряд советов тем, кто решил пойти на акции. Сейчас на акции вышло много людей, кто никогда до этого на площадях не был - в первую очередь этот текст для них. Так же рекомендую ознакомиться с текстом Рамиля из АГОРы.

Правовая поддержка текущих протестов организована из рук вон плохо. По хорошему должен быть единый штаб, который распространяет памятки на акциях и куда надо звонить в случае задержания. Я вообще не слышал про телефоны юристов Солидарности. Только АГОРа пытается помогать людям. Оправдывает организаторов лишь то, что они явно не ожидали столь массовой поддержки населения. Но за прошедшие дни точно можно было организовать что-то системное.

Disclaimer: Все эти советы даю исходя из личного опыта. При этом нет никакой гарантии, что правовые действия облегчат вашу жизнь. Я сам, будучи наблюдателем legal_team</lj>, получил 3-ое суток ареста в 2006 в Питере (тогда 15 ещё не давали). Подробное интервью о тех событиях на Полит.ру. Но всё-таки я считаю такое поведение полезным и важным, надеюсь не надо объяснять вам зачем и почему.

Правовые советы участникам митингов
Collapse )
1998

Из обсуждений

Пишет leonid_b
Самое время помолчать. Всё равно события развиваются так, что непонятно, что происходит...
Дело ведь не в том, что именно говорится... А в самом факте повышения градуса.
Через неделю-другую, я думаю, прояснится. И, я надеюсь, главными станут не кадры с митингов, а информация о том, как обманывали на выборах. И главным оно будет не для наших товарищей сверху или снизу, а для властей западных стран. Вот оттуда и пойдёт настоящее давление.
----------------------

Пишет andronic:
Из комментов: про Чистые пруды и Триумфальную
supermipter

(одному сомневающемуся в целесообразности митингов)
...что-то у меня такое чувство что вы против революции.

andronic

Да я, брат, в общем, тоже.
Какая же это революция, если люди требуют исполнения существующих законов, наказания тех, кто совершил преступление, и, насколько это возможно, устранения последствий преступления?
Вы же не назовете требование законопослушных граждан к властям задержать и предать суду убийцу бунтом?
Вот тут примерно то же самое.
Это не революция.
Это кондовый густопсовый консерватизм.
-------------

a_dyukov задает вопрос:
Где та грань, за которой обоснованный протест против фальсификации результатов выборов переходит в марш прямиком к катастрофе?

Отвечает holmogor:

Обоснованный протест против фальсификации результатов выборов переходит в марш прямиком к катастрофе там, где власть не хочет слышать обоснованного протеста против фальсификации и либо делает вид, что ничего не случилось, либо делает козу, как уличная гопота моего детства, и орет: "Ты чооо, восстал?"

Путь к катастрофе - это начинать себя самих запугивать "путем к катастрофе" и на этом основании _заставлять себя смиряться_ с хамством и безумием. В то время как вся политика хамства и безумия основана на том, что "если смиряются, значит еще могут потерпеть - гони дальше".

Отвечает andronic:
По-моему, эта грань там, где власть идет на массовые фальсификации.
В случае, если после этого правящую власть валят, катастрофа может быть быстротечна. Однако, ее может и не быть.
Если же правящей власти удается устоять на штыках, тонтон-макутах и обмане, тогда происходит вялотекущая катастрофа, заключающаяся в отчуждении думающей части населения от власти, заполнении коридоров власти в подавляющем большинстве, циниками и подлецами, смеющимися над словами "Родина" и "совесть", упадком страны в долгосрочной перспективе. И с большой вероятностью - рано или поздно происходящим обвалом.

Отвечает laertan:
Вообще-то марш к катастрофе в данных внешнеполитических условиях - это фальсификация выборов. После Египта, Ливии, и прочих примеров "делегитимизации" власти надо быть сборищем клинических идиотов, чтобы так глупо подставиться.
Опять же, вопрос к так называемой "системной оппозиции" - почему не они собирают народ на акции протеста, когда так сильны протестные настроения, почему отдают массы в руки политическим маргиналам?
Ну а если массы уже распалены протестными настроениями и отданы в руки маргиналам - тут любое "движение", даже изначально безобидное и "согласованное" может стать катастрофой.
1998

вопросы для обдумывания

1. Кому и зачем может быть выгодно раскручивание к-л варианта оранжевого сценария
- снизу
- сверху
- сбоку
То есть - кто играет, каковы дальнейшие шаги, каковы ближайшие результаты, какова цель.

2. Что в этой ситуации могут и должны делать те, кто считает оранжевый сценарий катастрофичным?
И зависит ли ответ на этот вопрос от того, какие даны ответы на первый вопрос?