May 29th, 2014

1998

Версия о самостреле и доверие к киевским спикерам

Оказывается, некоторые довольно учёные российские товарищи верят, что сепаратисты сами обстреливают жилые дома в Славянске для дискредитации украинской армии.

http://a-bugaev.livejournal.com/1110917.html?thread=9706629#t9706629

речь идёт о сообщениях вроде этого:
В Славянске террористы, которые находятся в городе, обстреливают жилые кварталы, чтобы дискредитировать украинских силовиков.
Об этом "Украинской правде" сообщил руководитель пресс-центра АТО Владислав Селезнев.
"Террористы продолжают провокации. Они уже нахально стреляют из минометов по жилым кварталам, по школам, чтобы местные жители подумали, что это делают украинские силовики", - сообщил Селезнев.

Разумеется, никто не запрещает верить на слово спикерам АТО, и вообще киевским властям. Они ведь и раньше честно сообщали, что сепаратисты в Одессе (из России и Приднестровья) сами себя подожгли, и в Мариуполе 9 мая террористы напали на батальон Азов, участников референдума в Красноармейске расстреляли сепаратисты, а не батальон Днепр, и Сашко Билый сам застрелился.

Но кроме учёта репутации можно и логически проанализировать версию о самостреле со стороны ополчения:
1. С какой целью они стали бы это делать? Какую дополнительную дискредитацию украинской армии это принесёт?
2. Как это можно сделать технически, чтобы скрыть факт стрельбы по своему городу? Или там в ополчении одни чеченцы, а местных жителей нет совсем?
3. Известны ли другие (подтверждённые) случаи обстрелов самообороной своих населённых пунктов? А известны ли другие случаи стрельбы со стороны киевских сил?
-----------------

Впрочем, сегодня версия уже поменялась:
"В Славянске и Краматорске началась крупномасштабная АТО. Идет обстрел огневых позиций боевиков с воздуха, работают установки залпового огня "Град", - рассказал собеседник агентства.

"Да, идет АТО. По городу носятся "скорые". А боевики специально заходят в жилые кварталы, делают залпы по украинским позициям и еще до того, как наши открывают ответный огонь, уезжают с этого места. А наши, получается, бьют по жилым кварталам. Кстати, реальные боевики (квадратные мужики, которые отдавали команды) из города ушли, остались наши 20-летние идиоты и толстозадые 45-50-летние мужики с добродушными лицами", - рассказывает другой собеседник "ОстроВа".
Отдельно стоит выделить новость про использование установок "Град". Видимо, это как раз то самое высокоточное оружие, которое укровласти обещали начать применять два дня назад


------------
Update

Сопоставление телерепортажей об этом событии
ОРТ (Россия) и 5 канал (Украина)
https://www.youtube.com/watch?v=t4X5UwFLSAY

Update 2
Пишет panzer_papa, местный житель и очевидец
http://panzer-papa.livejournal.com/605453.html
1998

об отношении к украинским СМИ

В первые месяцы украинского кризиса я регулярно читал украинские новостные сайты для получения информации о происходящем. Довольно быстро стало понятно, что верить там по умолчанию нельзя почти ничему (разве что дата и место события будут сообщены верно, если событие вообще имело место).

Теперь для меня украинские СМИ не источник информации о реальности, а лишь источник сообщений о высказываниях и позициях киевских властей и их спикеров (и то нередко бывает, что сообщения дезавуируют, списывают на хакеров и т.п.).

Но украинские СМИ можно вообще не читать, ведь "Эхо Москвы" и Лента.ру регулярно транслируют сообщения УНН, УНИАН, УП и т.п. источников, избавляя от необходимости мониторить исходные сайты. Конечно, они не всегда указывают источник, но найти при желании всегда можно.

----
Одно из следствий тотальной информационной войны - невозможность сообщения о реальных преступлениях. То есть передать сообщение можно, но когда репутация источника нулевая, когда день за днём идёт враньё, то сообщение о реальном преступлении похоже на прочие лживые сообщения и нет возможности вычленить его из этого потока.

Вот на днях прочёл сообщение про девушку Милену, приехавшую в Донецк пофотографировать и узнать, что происходит, и попавшую в подвал с пытками. Рассказ показался мне подозрительным, и, видимо, не одному мне (сегодня видел разбор несообразностей). Но что там на самом деле, была ли девушка в подвале, или история целиком выдумана - не знаю.

То вдруг сообщают, что террористы в Горловке расстреляли двух милиционеров. А имена источников (Украинская правда, УНИАН, Цензор.нет) просто кричат: не верь нам. И что я должен думать? Через несколько часов оказалось, что вроде и не расстреляли, а лишь надели мешки на голову и имитировали расстрел (тоже жестоко, но совсем не убийство).

Регулярным разоблачением фальшивых сообщений занимается украинский журналист Анатолий Шарий (я уже не раз давал ссылку на его ФБ, рекомендую отслеживать его сообщения). Он делает неоценимую работу, но ведь тут требуется целое агентство, которого нет. Вместо этого почти все СМИ бесхитростно транслируют одну из официозных версий (РФ или киевских властей), с минимальной стпенью аналитической работы, которая тут крайне необходима.

Есть ещё сайт Stopfake.org, он преимущественно разоблачает ложные сообщения российских СМИ и сайтов, указывает источники многих фотографий, выдаваемых за снимки с места событий. Это полезно, хотя нужно учитывать очевидный (контр)пропагандистский заряд сайта.
1998

Прорвало меня в ФБ

Вдруг выдал поток констатаций и соображений, вызванный несколькими репликами Всеволода Орлова

Ничего оригинального и глубокого, но любопытно будет посмотреть на это год спустя
Так что оставлю тут, пусть лежит
А в ФБ этом потом не найдёшь

Collapse )
1998

Нечто о том, куда и почему катится мир

Раз пошла такая пьянка, поделюсь одним соображением, которое лет восемь назад высказал Андрей Громов (ну а я малость развил).

Во второй половине и особенно в конце 20 века во многих областях общественной жизни началась принципиально другая эпоха, И не потому, что другая техника, а из-за принципиальной массовизации / демократизации всех сфер жизни (экономики, политики, культуры).

Очень кратко - когда научились делать деньги путём обработки десятков миллионов (ставших более платёжеспособными), значение качественной / аристократической / хорошо образованной / требовательной аудитории резко упало, и производители массового продукта перестали на неё ориентироваться, руководствуясь прежде всего принципом "Пипл хавает".

Конечно, остались ещё и нишевые продукты, но и они обычно ориентированы не на группу образованных и требовательных, а на богатеньких буратин с запросами.

Ну а без денег - милости просим, пока свобода - можно, но за свой счёт, или если вдруг меценат попадётся.

Речь не только про товары в прямом смысле слова, но и про моду, эстраду, фильмы, книги, газеты, журналы и т.д. и т.п. А также про политические программы, политиков, журналистов, etc.

В результате мы (не потомки аристократов, но всё же образованные и требовательные) сидим и пеняем на падение стандартов журналистики, эстрады, на то, что вместо титанов Черчилля и Рузвельта теперь пигмеи Блэр и Буш, вместо классического кинематографа - красивое фуфло со спецэфектами, вместо моды - страшно сказать что ... и вообще мир очевидно катится в жопу.

Но зато с виду демократически и рыночно. Потребитель голосует рублём и бюллетнём. А ещё лайкает и постит котиков.

-----------
К вопросу о - полезно перечитать статью Любарского "Размышления о системах, состоящих из неосведомленных граждан"
(Враги извели html-версию, доступна только pdf)