Александр Бугаев (a_bugaev) wrote,
Александр Бугаев
a_bugaev

Categories:

Ископаемое

В.ЛЫСЕНКО – ... Я кстати думаю, что Запад больше озабочен как раз политическими проблемами, как и значительная часть российского общества сегодня взволнована тем, что после, скажем так, революционно-демократической волны начала 90-х годов, когда казалось, что Советский Союз рассыпался и на его постсоветском пространстве появятся демократические страны, мы увидели через некоторое время, особенно в начале 21-го века, что вместо того, чтобы идти к демократическим ценностям, которые исповедует сегодня весь западный мир, мы повернули назад к авторитарным ценностям. Поэтому я полагаю, что сегодня Запад прежде всего заинтересован в том, чтобы интегрировать бывшую, так называемую, мировую систему социализма, переварить и сделать из нее действительно демократическое современное общество, которое было бы адекватно тому, что сегодня существует в Северной Америке и в Европе, и тогда уже там можно выстраивать экономические проекты, решать задачи повышения благосостояния и как раз в этом отношении я как раз являюсь сторонником Украины. Я сам, кстати, родился в Одессе и вторую половину жизни больше живу в Москве, и мне одинаково дороги эти две страны, но я завидую по хорошему сегодня украинцам, украинскому народу, что они нас обогнали, что они действительно показали, что на Украине сформировалась гражданская нация, когда люди вышли миллионами на майдан и стали поддерживать выборы, честные выборы и смогли, в общем-то, доказать при помощи Европы, в том числе, что нечестные выборы на Украине не проходят. И не случайно, когда Ющенко приехал в Евросоюз, его стоя приветствовало все Европейское сообщество. Потому что они увидели, что хоть одна из постсоветских республик вырвалась, наконец, из этого мертвого круга, что она наконец, заявила… Ну, совершенно верно, что она уже уходит из этой системы. И в этом отношении я полагаю, что мы сегодня стоим перед каким выбором? Либо мы вместе с Украиной и Балтией идем, я думаю, скоро и Молдовой, идем все-таки вместе, возвращаемся даже в Европу, поскольку Россия была Европой еще в предыдущей своей истории. И тем самым мы тогда лишаемся той наследственности дикой, которая нас просто давила вот все последние 300 лет, начиная с Петра I, Февральская революция, три месяца демократии, а потом опять авторитарный режим на 30 лет, оттепель, потом 20 лет авторитарный режим. Да, потом, соответственно, сейчас демократическая революция, опять в стране устанавливается авторитарный режим. Т.е. у меня вот как у историка, политолога такое ощущение, что мы вообще самостоятельно не можем построить демократическое общество, что без поддержки Европы мы так и будем постоянно по 30-40 лет сидеть в авторитарном режиме и тем самым будем не только отставать, но вообще превратимся в самую как бы заповедную зону, которой просто бояться скоро будут, как это боялись, там, 20 лет тому назад, когда мы Карибский кризис устроили и многие другие вещи. Поэтому я полагаю, что сегодня путь в Европу – это единственный путь пройти так называемую «точку невозврата». Т.е. когда мы все-таки перейдем ту черту, когда назад уже нельзя будет вернуться в авторитарный режим, когда просто уже Европа, она нас интегрирует, и мы не сможем стать снова вот этим злым колючим агрессивным государством. Сейчас, кстати, 30% бюджета Путин тратит на перевооружение. Он хочет снова догонять Соединенные Штаты Америки, он хочет снова быть великим, чтобы противостоять американской угрозе как это сегодня стало очень модно говорить о нашей стране. Я лично не вижу угрозы, особенно от Европы никакой. Мне Буш лично не нравится, но я думаю, что и Соединенные Штаты Америки сегодня не представляют то, о чем очень любят говорить наши патриоты. Поэтому, с моей точки зрения, мы сегодня должны поддержать активно Россия Украину, а с другой стороны, провести общенациональную дискуссию, вопрос о… желаем мы идти вместе в Европу или мы остаемся с… Кстати, а с кем оставаться? С Белоруссией и с Туркмен-баши? Ведь фактически все союзники-то наши нормальные разбежались. Остались, ну, что? Китай коммунистический. Я думаю, что понятно, что если мы сегодня эту ось создадим: Индия – Китай – Россия, то, ну, это будет на посмешище всему европейскому миру. Мы создадим такой тоталитарный блок, с которым потом вообще можем дойти до ядерной войны и вообще всю эту ситуацию закончить. Поэтому я полагаю, что сейчас нужна широкая дискуссия в обществе, а опросы, кстати, последние Юрия Александровича Левады показывают, что 62% россиян поддерживают вхождение России в Европейский союз. 68% хотят жить так, как живут сегодня европейцы. Людям надоело, что государство у нас пухнет, а народ постоянно нищает. И последнее, Прибалтика. Я вот очень много общаюсь с прибалтами и говорю: «Ребята, слушайте, вас там с языком притесняют. Почему вы не возвращаетесь в Россию? Приезжайте к нам, мы вас защитим». Они говорят: «Владимир Николаич, нет, мы к вам не поедем. Мы хотим в Европе жить. Да, сейчас с языком у нас проблемы в Латвии, в Эстонии, но у нас дети сейчас учатся в Германии, в других странах. Мы можем ездить по всей Европе, у нас ребята работают на великолепных работах и получают нормальную зарплату. А что мы в вашу Россию поедем? Что мы там сегодня получим? Новый авторитарный режим?» Поэтому я хочу, чтоб мои дети и внуки жили в Европе, чтоб я был спокоен, я умру, а буду знать, что у них уже нормальная жизнь там будет, чем мы будем жить в нашей стране, которая будет потом опять колебаться то в одну, то в другую сторону и в результате мы будем жить на вулкане постоянно. Поэтому я считаю, что сегодня путь в Европу – это действительно цивилизованный путь сделать Россию, с одной стороны, европейской державой, а с другой стороны, сохранить ее лучшие черты, качества, особенности, специфику, но именно в интересах Европейского союза.
"Кухня Черкизова" на Эхе Москвы

Когда я слышу и читаю такое, то вместе с естественной реакцией - "ну как же можно быть таким примитивным?" - сразу вспоминаю, что я как раз таким и был лет десять - пятнадцать назад. И стыдно за себя (давно ли я ушел от этого? и далеко ли?), и стыдно за наших демократов - историков-политологов-экспертов-обозревателей, которые пятнадцать лет усердно дуют все в ту же дуду...

В ту же тему: лекция Глеба Павловского об оппозиции
Tags: biography, people
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 6 comments